在2019年大热的音乐类综艺节目《乐队的夏天》中夺冠之后，新裤子乐队一如既往地保持神秘，甚至已经公开表示不再接受拍摄和采访。《时尚先生Esquire》可能是他们在近期拍摄和采访的最后一家媒体，我们与彭磊、庞宽和赵梦聊了聊经历了2019年的喧嚣之后，他们各自心中的平静与烦恼。
摄影：张亮
Maggie
编辑、统筹：暖小团
服装造型：傲寒
助理：沐浴鹿
王小明
场地鸣谢：光线影业
本文原载于《时尚先生Esquire》2019年12月刊
问：为什么题目要叫这个名字？
彭磊：《假如生活欺骗了你》是我特别喜欢的普希金的一首诗。看起来写得很简单，年轻时读起来也没有什么特殊感受，可随着年龄增长，越来越发现其实这首诗是带有一种坦然和释怀的。这次写这首歌也是一样的目的，我想把我的这种变化的心绪也融入这首歌。你们的这个标题是我手写的，旁边“新裤子乐队”的标志也是我画的，对，就刚刚画出来的，送你们了。
Esquire：不安排工作的日子，你们会做点什么？
彭磊：在家歇着。
庞宽：在家运动。
赵梦：在家睡觉。
Esquire：看来你们都很宅。听说《乐队的夏天》给独立音乐、摇滚圈带来了很大的改变，对新裤子来说，工作量有很明显的增长吗？
彭磊：对，全满了。之前其实每周差不多工作两天就可以了。
庞宽：真的很累，每天睡觉之前我都要想一次，明天要去哪儿，做什么，要几点起床。
Esquire：那是你们理想的状态吗？
彭磊：对，非常的好，太懒了太闲了都会出问题。
赵梦：挺好的啊，每天都有事做比闲下来会让人更有安全感。
Esquire：那为什么要上《乐队的夏天》，把自己搞成这样？
彭磊：谁知道呢。
庞宽：这主意不是我出的。
赵梦：也不是我出的。
Esquire：难道真的是为了上节目微博就能涨到一百万粉丝？
彭磊：也不是，其实我们对综艺节目没有认识，去之前也不理解会有什么人看。像流量比较大的《奇葩说》之类的，我现在也没明白到底哪儿好看，为什么流量那么大。但现代人喜欢，被很多人喜欢的东西，一定有它存在的价值，他们还来约我了。
庞宽：《奇葩说》挺好看的啊……
Esquire：这一年下来，你们会觉得自己红得有点儿过吗？
彭磊：还好吧其实，因为我们相对比较独立，有兴趣的人会留下，没兴趣的人就会离开。
庞宽：现在叫粉丝了，过去我的概念里都是歌迷。
Esquire：对一个乐队来说，多大规模的流量是比较适合的？
彭磊：这东西啊，也没个准确数字，大家都在探索，全是新鲜事物。
赵梦：我发现一个情况，比起你在网上发一个音乐，他们对照片更感兴趣，一般人就像都不在意一个乐队的音乐本身。对我们来说，如果什么时候发一个音频也有特别爆的转发或者关注，那就厉害了。
Esquire：在这个时代做原创音乐可能有点儿难。你说的这种情况在《乐队的夏天》播出之后有什么改变吗？
赵梦：一样，但整体比以前好了。
彭磊：其实一直都不乐观，大家的水平还是那样。
庞宽：我很怕这个潮流就像潮水一样，哄地一阵子上来，潮涌；过一段时间了，大家淡了，或者又有新的浪潮了，大家又奔那边去了。原创音乐其实一直都存在的，它应该有自己的立足之地。
Esquire：在《乐队的夏天》之后，新裤子尝试了哪些之前没做过的工作？
彭磊：跟原来差不多，就是广告量多一点，没有更新鲜的工作。
庞宽：也不是，比如我们现在要给贺岁档的电影来做主题曲。
Esquire：最近为电影《两只老虎》创作了主题曲是吗？你们和片方互相提了什么要求？
彭磊：没有没有，互相都很好，先看了样片，然后一直在修改，让一个作品越来越完善。
赵梦：我们本身就挺生活化的，希望做的也是靠近人们生活和内心的作品。导演来跟我们说，这个电影也是有希望能让大家在角色中找到自己的路子， 所以……
庞宽：哎呀，一拍即合。
Esquire：听说是导演李非邀请新裤子来为《两只老虎》创作主题曲的，为什么选择新裤子乐队？
李非（电影《两只老虎》导演）：其实不是因为《乐队的夏天》，很早以前我就听新裤子的歌，很喜欢。而且我觉得他们的歌的气质和那个劲儿，跟我们这电影非常搭。《两只老虎》是一部蛮简单的电影，很天真，又有一点儿幽默，就像这首歌《假如生活欺骗了你》一样。电影里有一些对人的困境的描述，但是最终我们要面对生活，我们需要向上的、温暖的力量和情感。我觉得新裤子的歌也都是这样的，可以嘲笑生活，可以嘲笑别人，也可以嘲笑自己，但是在嘲笑之余会觉得，嗨，其实每个人都面临自己的问题。
Esquire：您说的意思是可以悲伤，但不绝望？
李非：对，不绝望，虽然生活有时候会让人绝望，生活欺骗了所有的人，但依然要相信它可能会好转， 依然相信自己坚守的那些东西，相信音乐，相信电 影，相信爱，《两只老虎》这部电影和主题曲《假如生活欺骗了你》传达了这样的一种感受。
Esquire：《假如生活欺骗了你》这个主题是怎么来的？
李非：剧本里就有，这原本是普希金的一首诗，在电影里面是一个非常非常重要的段落，这首歌也出现在这个段落里，非常契合。
Esquire：新裤子遇到过“假如生活欺骗了你”的时期吗？
彭磊：遇到过，比如我觉得我从来没想过自己会上综艺节目，从来也没想过跟一些业内同行一起嗨一下。但实际上在这个2019年，我都做到了，而且觉得还不错。
赵梦：生活没怎么欺骗我，非要说欺骗的话是我从来没想过跟他们俩一直演出一直为一个乐队拼，拼一辈子。
庞宽：没有，生活没欺骗过我，我倒是欺骗过生活，也经常骗骗自己，比方说我觉得自己也挺帅的。
Esquire：前阵子彭磊抱怨新裤子现在被过度消费，是在撒娇还是真的觉得过度消费了？
彭磊：是是是，都希望我们去干好多事，大多数的事都推掉了，但是还有好多人不死心的。过度消费对消费没什么好处，一切来得快去得快，希望之后能保持细水长流，来日方长，我们不着急，大家也别着急。
庞宽：你不是又跑去参加综艺节目（指《奇葩说第6季》）了吗？
彭磊：尝试一些之前没尝试过的东西也挺好玩儿的，包括给电影做主题曲，当然也包括上综艺节目， 严格来讲都是探险。
Esquire：做音乐挺多年了，每一次你们的演出都会特别high吗？“跳水”之前会考虑后果吗？
彭磊：其实保证一个稳定的演出质量是我优先会考虑的问题，当然每场演出之前的情绪或多或少都会有点儿差别。
赵梦：人家问你“跳水”的事儿呢！
彭磊：会啊，每次“跳水”之前我都还挺谨慎的，比方说姑娘特别多的地方，就会小心点儿。
Esquire：听说彭磊希望大家能够一辈子一直做音乐、玩乐队，所以现在要开始锻炼身体。
彭磊：一直都在锻炼身体，要不然早就完了。你到了 岁数，自己知道走下坡路了。你现在可能不明白我在说什么，再长几岁你就明白我不是杞人忧天。
赵梦：他保证每天都要运动运动，每一回我们去演出的时候，在酒店他会游泳，晚上吃完饭我们懒得走了，打车回去，他就自己走。
庞宽：我觉得彭磊比我运动量多不少，他比我惜命。
Esquire：创作力应该怎么锻炼呢？
彭磊：就是更新自己的固有歌单，多听一听不同类型的音乐，很管用。
Esquire：这几年的乐坛，你们有觉得还不错的歌手吗？
彭磊：我想想……李荣浩吧。
庞宽：李荣浩不错，有创作才华，歌唱得也不错。彭磊：还会乐器啊，吉他弹得也不错，我觉得他挺全面的。
赵梦：嗯，我也会听李荣浩的歌儿。
Esquire：你们怎么看音乐的本土性和原创性？
彭磊：很重要，这么多年国内摇滚乐没有发展起来，现在基本上还是在模仿吧。摇滚乐在国内会不会有发展我也不知道，其实它已经衰落二十多年了， 在中国，90年代算是高点嘛。
庞宽：更多人还没有尝到原创音乐的甜头，当你靠自己的才华而不仅仅是模仿去创造出一首好歌的时候你的那种快乐，那种成就感是无与伦比的，那会让你觉得，值了，之前的付出和努力都值了。
Esquire：理想中的做音乐的状态是什么样的？
彭磊：现在挺好，一直做，一直有人听，就可以了。
赵梦：因为目前的情况能多一些人来听我们的歌，多一些人知道，还有人用这样的音乐来讲述生活，这就是我理想的状态。
庞宽：得，他俩把我要说的都说完了。
Esquire：你们怎么看作品的传唱度？
彭磊：对大众来说，真的不是看作品好坏，真的是看你有没有一个事件，他们的眼光和品位都特别短，之前很多独立音乐或者民谣歌曲火起来，就像宋冬野、逃跑计划，根本没有人知道他们是谁，后来因为他们的歌被选秀歌手翻唱了，大众才知道。但是大众也不一定会去听原唱的版本。这特别可怕，特别糟糕，原创者其实并没有得到尊重，我们并不希望这样。
庞宽：很多人都说一句很俗的话，就是好听的歌不一 定传唱度高，这是个很现实的状况。我知道还是有人靠传唱度或者销量来评价一首歌是不是好歌。但实际上来讲，有很多歌曲是纯酿，你越听越有味儿。
赵梦：我们不算是大众通俗流行歌手，我们的歌大部分都是唱给懂的人听。
Esquire：在你们的观察中，有没有因为一首歌有了比较高的传唱度，不管是不是因为某种事件性的传播，总之吸引了更多人来听新裤子其他的作品？
彭磊：这并不健康，有时候来的渠道非常差。比如你买一张正版的CD，可能再过几十年还会升值，但是你买的是一张盗版盘的话，这东西没有任何价值，搬家的时候你只能扔了。
Esquire：如果是从音乐类渠道吸引来的歌迷呢？
彭磊：固定的歌迷其实这二十年一直都有，但他们是小众。
庞宽： 不说别的，反正我不知道我们的歌迷具体有多少，但是从来没断过。
赵梦：我们的歌迷大多数还是从音乐渠道吸引来的，这个毋庸置疑。综艺只能算个加持，或者带来了一部分之前不知道我们没听过我们歌曲的人来。
Esquire：这么说，你觉得“出圈”是个悖论？
彭磊：“出圈”是什么意思，我现在都没明白。
庞宽：反正我们也没定义自己是哪个圈的，自然也就不存在出圈。
Esquire：比如新裤子原来有两千万的固定歌迷，你们上了综艺节目之后，突然多了五亿粉丝，他们来自你们固定歌迷之外的圈层，这就叫“出圈”。其实 你们目前就处在“出圈”的状态。
彭磊：这个倒没什么，我觉得这些事其实还会恢复平静，没什么变动。好在我们是自己出现的，虽然是通过综艺让更多人认识，但是至少不是综艺制造出来的。
赵梦：彭磊刚才说了，去去留留，人停停走走，可能有一些人会离开，有一些人会加入，我们没法去限制这样的事情，能做的其实只是让自己还继续唱下去。
Esquire：2019年结束了，你会想念它吗？
彭磊：我想念每一年，基本都是因为这一年过得太快了，都没怎么反应过来呢，就彻底离开了。
赵梦：我最想念我年轻的时候，特别年轻的时候的那种无知者无畏。
庞宽：算了吧，想念有用吗？
C O N T R I B U T O R S
